Во первых строках своего письма хочу принести извинения за оказанные неудобства. И расскажу вам по порядку, что же все-таки произошло.
Предисловие.
Многие из вас помнят, что был сайт karaoke.ru, на котором можно было записать свое исполнение онлайн, сохранить на сайте и выставить на общий суд. Сайт остался, но в прошлом году сервис записи закрыли. Перед этим мною была создана Страна Вокалистов, о которой в караоке прознали. И решили сделать мне предложение, которое вкратце означало закрыть свой сайт и обслуживать сервис записи под их руководством. Тут же пригрозили, что в
случае отказа будут проблемы.
Конечно, такой подход как минимум неприятен, поэтому я больше не стал с ними переписываться и заблокировал вообще письма с их домена.
Ничего личного, просто бизнес.
Мне написал человек, до этого мне не знакомый, о том, что на его сайт будет подано в суд за нарушение авторских прав. Поинтересовался, что я об этом думаю. В ходе переписки выяснилось, что караоке собираются
прикрыть несколько сайтов, на которых можно петь онлайн (даже просто петь под видео из ютуба, не записываясь), в числе которых на первом месте был и наш vocal.land.
Текст претензии (адреса и имя админа чужого сайта я скрыл звездочками): СКАЧАТЬ
Доверенность: СКАЧАТЬ
Вкратце поясню: владельцы karaoke.ru (Сидиком Паблишен) все свои фонограммы зарегистрировали в музыкальных издательствах. Настоящие авторы песен вероятно от этого ничего не получают, но это никого не волнует, главное, что фонограммы
зарегистрированы. Они вложили в это деньги, а сервис записи больше тянет, чем приносит. Поэтому было решено грохнуть это дело и устроить монополию на пение караоке в РФ. Для этого их представитель получает
доверенности от этих музыкальных издательств и спокойно шантажирует других своими правами. Все по закону. По закону РФ, но не человеческому. Ну да Бог им судья, мы не гордые и закрыли сайт от внешнего доступа,
пусть им так спокойней будет...
Кульминация.
Но бизнесмены настроены серьезно и не жалея пота и денег, таки обратились в суд.
Несколько дней назад я получил претензию от Роскомнадзора (СКАЧАТЬ), в которой говорится о нарушении авторских прав на 9 фонограмм и
необходимости их удалить. Сказано - сделано. Удалил. Не больно уж и популярны.
Но этого мало. Мосгорсуд по иску Сидикома (СКАЧАТЬ) обязал нашего хостинг-провайдера вообще удалить сайт. Провайдер хороший и законопослушный, поэтому
известил меня и пожурил. Что ж, мы, опять же, не гордые, и на радость Сидикома домен vocal.land был удален.
Выводы.
Да в принципе, все и так понятно...
Рекомендации.
Если меня читают, рекомендую владельцам karaoke.ru (Сидиком Паблишен) не тратить время и деньги на борьбу с мельницами судебные издержки, а как нормальные люди потратить их на рекламу. Это если желаете
привлечь аудиторию. Если цели противоположные - продолжайте в том же духе и от вас отвернутся даже преданные. К тому же, ваш новый сервис предлагает петь в смартфон в какой-то компании. Это подходит для молодежи, а
не для тех, кто нашел приют у нас и подобных сайтах после того, как вы их выгнали со своего сайта. ОСТАВЬТЕ ЛЮДЕЙ В ПОКОЕ!
P.S. Друзья! СПАСИБО всем огромное за вашу поддержку!!! Переезд - дело хлопотное, поэтому все сразу наладить не получилось. Потерпите немного, все наладим ;)
P.S. 2. У меня ко всем большая просьба! Не пишите оскорблений в адрес других сайтов. Конкретику можно, а оскорблять, обзывая и унижая - не нужно!
vokalist-17, 02.03.2016 г. 10:40 Браво Виталий!!! Мы с тобой!!!
Vodoley-ru, 02.03.2016 г. 10:56 А у меня и не было сомнений в Компетентности и Непоколебимости Администрации нашего Вокал.Лэнд в лице Многоуважаемого всеми нами Виталия !!! МОЛОДЧИНА !!! СУПЕРРЕСПЕКТ ТЕБЕ !!! Ну а Караоке.ру в свое время нервишек-то потрепал немало с его Сказочным Сервисом Записи, поиздевался над людьми... Есть что вспомнить !!! Короче, завидуют они Нам Черной Завистью от своего Собственного Бессилия... Пусть завидуют !!! А Мы бум процветать Потихоньку...
igorvol, 02.03.2016 г. 10:58 ВИТАЛИЙ, СПАСИБО ОГРОМНОЕ! Ребята, как я рад вас всех видеть) Эти 2 дня были просто какой-то мукой - не хватало общения и "песенной отдушины"..Действительно сайт стал нашим вторым домом, который снимает стресс, помогает общению и, чего греха таить, помогает узнавать новые песни,исполнителей, познавать нашу новую эстраду, вспоминать всех прежних и популярных композиторов. Да и певцов поименно мы тут вспоминаем, открывая минус... А это им такая реклама -причем бесплатная для них.. Они должны приплачивать за бесплатную рекламу админу сайта. Но... поверьте, к огромному сожалению борьба не закончилась. Эти товарищи так не остановятся. Присылают на почту "зазывалки" на свой сайт караоке, но, увы, вряд ли кто туда пойдет- потому что здесь классно! А вот за массовый спам караоке как раз можно привлечь. Мы ж свои записи не распространяем - они все тут хранятся.А если кто и скачивает, то толькодля внутреннего пользования, а не на широкую публику.. Ребята, еще раз говорю- борьба за сайт не закончена. Давайте объединятся. На всякий случай обменяемся с друзьями почтами, скайпами, одноклассниками и т.д. Чтобы в случае чего выступить в защиту нашего ленда. Ленд нужен- так снимает напряжение от будней и работы!
УРЯ, еще раз привет всем, мои дорогие! Привет Виталию.. Спасибо тебе!
svetok2015, 02.03.2016 г. 11:12 Вчера на МузМиксе стала создавать банк данных наших сайтовчан....с адресами и др., о чем говорит Игорь. Многие откликнулись...Публикую свои координаты, на всякий случай (можете сбрасывать мне в личку свои, оставляя мои, обещаю, без вашего ведома не делиться вашими координатами). Крайний всегда должен быть...Готова продолжить пополнять банк...
igorvol, 02.03.2016 г. 11:13 Давай, Свет! Правильно! Я свои уже тебе прислал
milozka, 02.03.2016 г. 11:14 А мы уже со многими старыми караокерами давно общаемся в почте и скайпе, у меня многие есть
igorvol, 02.03.2016 г. 11:32 а может создать страницу в одноклассниках? Т.е. создать группу вокаллендовцев.. Кто в этом соображает? Группу сделать закрытой.
Скопировал у Натали это..Пусть этот кубок станет нашим общим=- добавляйте тоже его на свои комменты. Виталий достоин
milozka, 02.03.2016 г. 11:53 мы же есть там в группе музмикс
igorvol, 02.03.2016 г. 11:54 музмик, все- таки не наш ленд
milozka, 02.03.2016 г. 11:55 мы те же и Виталий наш!
А вообще-то я сейчас гляну, группу создать не проблема
igorvol, 02.03.2016 г. 11:57 Давайте создавать - это будет нашей площадкой в случае чего! Там найдемся и бум решать, что делать.. Дай бог, все будет нормально!
svetok2015, 02.03.2016 г. 12:30 Люда, я запрос уже отправила тебе....и еще несколько человек идут на страничку...встречай....жди армию...
yurist, 02.03.2016 г. 13:21 svetok2015, Привет, Светлана. Вот она я прям из одноклассников.
igorvol1, 02.03.2016 г. 19:44 Умнички)) Уже 92 человека.. Одноклассники вздрогнули... Чтоб за несколько часов набрала группа более 90 человек- такого , думаю, в истории этой соцсети еще не было)
Nataliy, 02.03.2016 г. 11:17 Удивляюсь, как вообще могла прийти такая бредовая идея, петь в смартфон. Это явная коммерческая недальновидность и ошибка.
В том-то и смысл, что самая прелесть и удовольствие петь именно в микрофон и чем лучше микрофон и сопутствующая техника, тем лучше результат и соответственно, полученное удовольствие от своих исполнений.
Виталий, огромное преогромное спасибо тебе за твою замечательную голову, которая помогла тебе создать такой прекрасный сайт!!!
Где нам так тепло и уютно! Где мы можем петь, дружить, знакомиться, находить важных людей в нашей жизни! И все это, благодаря тебе!!!
Твой сайт это замечательный остров, это оазис в пустыни, нет, это прекрасная страна, в которой нам так нравится находиться время от времени.
Мы тебя всегда поддержим, если это потребуется!
Работай, твори, создавай все лучшие и лучшие проекты!!!
Ждем с нетерпением так же появление возможности записывать свои песни с видео.
С новым Днем Рождения нашего сайта!!!
Виталий, желаю тебе большой удачи в бизнесе, крепкого здоровья, для воплощения в жизнь новых проектов и поддержания старых, счастья в личной жизни, так как без надежного тыла трудно чего-либо добиться!
Всего тебе самого лучшего!
Deva, 02.03.2016 г. 11:47 Милые , хорошие друзья! Я 2 дня не попела, думала ну всё , даже до свидания не скажу своим друзья перед отъездом, но, о счастье! включили! Но опять загвоздка, не записывает, буду ждать!...У Меня в запасе завтрашний день, а там я улетаю в гости В Пхукет, если будет возможность буду оттуда выходить иногда, пока ничего неизвестно, как меня встретит эта экзотическая страна. Вам всем желаю быть всегда радостными, честными.и дружными, как вы себя показали и как я вас увидела со стороны Вы мне все нравитесь и ваши песни тоже, хоть я и немного с вами, , но думаю без вас буду очень скучать.....Всем счастья и добра!!!!!!
svetok2015, 02.03.2016 г. 12:33 Татьяна, счастливо отдохнуть!!!
Deva, 02.03.2016 г. 15:15 Спасибо, Светочка! А я тоже к вам попрошусь я ив одноклассниках и в контакте. Дай Бог, чтобы долететь и вернуться благополучно. Удачи Вам во всём.
esmeralda, 02.03.2016 г. 11:49 Виталий, твой проект самый лучший, я уверенна, что ты найдёшь решение этой проблемы и не только отправишь в открытый доступ своё детище, но и станешь самым популярным ресурсом!!Может кто-то из нас имеет связи и может помочь??? !!( Если встречный иск подать?? Чем отличаются твои минуса от соседнего сайта?? ) В смартафон петь точно не буду!!!! Успехов тебе и ПОБЕДЫ!!!!
elenaduffy, 02.03.2016 г. 14:37 "В смартафон петь точно не буду!!!!" И я не буду , Юль . Прям как пописать в кустики сходит это пение в смартфон
gonja, 03.03.2016 г. 01:06 Ребята! вот чесно! мя от одного ентова слова тошнит,и ишшо петь в эту хохоряшку?
Nadezda24, 02.03.2016 г. 11:50 Виталий!Спасибо тебе за создание такого интересного сайта,где можно петь в живую-в микрофон!Все было прекрасно,пока не закрыли этот сайт!
Это просто катастрофа,если снова сайт закроют...сейчас удалось зайти и прочитать то,что явилось препятствием работы сайта.Не знаю,что будет дальше...да и сейчас нет возможности записать песню...пишут:ждите....не знаю,как у других(
а у меня пока вот так...может быть завтра будет лучше(
natasha1482666, 02.03.2016 г. 12:03 Виталий!Огромное,Вам спасибо!!!!!!!!
chip548, 02.03.2016 г. 12:06 А я думаю что с сайтом, во блин "собака на сене" , Виталий держись, спасибо тебе за все что для нас делаешь!!!
Milady1, 02.03.2016 г. 12:06 Виталий,спасибо!!Я не думаю что они успокоятся,поэтому если что-мы поддержим,только надо сказать что делать.Спасибо за все,надеюсь что будет форум чтобы мы смогли общаться....
Dashina, 02.03.2016 г. 12:15 Так ВАС ВСЕХ обнять хочется, поюлечки вы мои дорогие!!!!
Виталечка! Браво ТЕБЕ за твоё понимание и вложенную душу!!!! Мы все с тобой!!!!!!!
Fotinija, 02.03.2016 г. 12:50 Эхх у меня та же история. отправляем на сервер ожидайте....А у кого нибудь пишет?
ptica, 02.03.2016 г. 12:53 Виталий...запись не работает...сервер не принимает..пробовал в мадзилле...в других браузерах не пробовал....у кого есть хром,опера?как там обстановка..пишет? ..не пишет...?прием..прием...)))я про он лайн запись...
angel_shipilova, 02.03.2016 г. 13:11 В хроме не пишет. Наверно, дело не в браузере.
Андрей, скорее всего, путь к серверу ещё прописан старый.
Даже если новый прописали, нужно время, чтоб, как мой сын-программер сказал,"проп@рделось". Извини, я просто процитировала сына!
ptica, 02.03.2016 г. 13:22 Анжела...понял)))мне в принципе не к спеху..просто смотрю народ пишет что не записывает..дай думаю проверю.....оказалось правда
TatianaFleur, 02.03.2016 г. 19:18 Андрей, пробовала в Макстон, Ейше для W10 -невозможна пока запись...
ptica, 02.03.2016 г. 19:21 Привет Татьяна!Я думаю наладит админ..время просто ему надо.....
TatianaFleur, 02.03.2016 г. 19:24 Конечно, Андрей, будем надеяться на лучшее, но судя по док. акулы там ещё те...
ptica, 02.03.2016 г. 19:30 да бесполезная эта травля...если админ захочет-сайт вечно жить будет.тут недавно была шумиха с трекером рутор...его закрыли....))ну и чего ??я до сих пор с закрытого трекера качаю..)))а там до премьера дело дошло.................http://hd-bit.org/
GWA-2010-2, 02.03.2016 г. 14:35 Андрей приветик! Да до сервера еще не дошли наши сообщения!. Я дуэт записал, но с сервера нет ответа!У меня хром! и скоростной инет! Пока.
Milady1, 02.03.2016 г. 14:54 ozhidajte-ozhidajte :) prosiki vragov...
ptica, 02.03.2016 г. 19:16 Происки врагов говоришь Иринка?Пока Виталий делает сайт -мы врагам споем в смартофон и сыграем на веникебез проблем...))Любые желания -но за их деньги..))такса-тысча рублей за песню.......это за пение...а за игру на венике-полторы.....
Milady1, 02.03.2016 г. 19:28 специально заглянула на караоке .ру,хвалят себя-единственный лицензионный,зовут на караоке со звездами-3900 вход :) короче-пой,а я попрыгаю a na metle sigraj
berelgin, 03.03.2016 г. 02:54 Действительно,записаться не получается! Будем надеяться на скорейшее выздоровление сайта!
GWA-2010-2, 02.03.2016 г. 13:03 Добрый день всем! УФ!1 Перевел дух! Приятно читать от вокалистов друзей поддержку Нашему админу Виталию! Я есть на караоке новом. Такая бестолковщина! АУ!! Я ухожу от вас. Ваша игра на людях достала! И нечестные правила! Вы просто сгорите! Молодежь, смартфоны , репертуар . Серость, не интересен! . Браво ВИТАЛИЮ и команде МУЗ. МИкса за Вокал. На муз миксе Надо еще копаться в настройках редактора. Здесь класс! И пожелание. А нельзя как на Б-траке ( тоже прикрыли , только за плату пение) Настройки. Виталий возможно ли это? Но очень хороши. Виталий мы с вами. Вы без стеснения нам обьясните что делать, если еще будут разборки. Нам сообща надо решать. Судьба караоке не пролезет!! Спасибо. Удачи и всего доброго! А СИдиком . проклянем!
svetok2015, 02.03.2016 г. 13:32 Сейчас появилось время, чтобы люди взглянули друг на друга немного другими глазами....с кем-то познакомились заново...Желающие НЕ ПОТЕРЯТЬ из виду ДРУГ ДРУГА присоединяйтесь к закрытой группе "Страна Вокалистов" в ОДНОКЛАССНИКАХ....
Galina52, 03.03.2016 г. 13:41 Мариш, полагаю, что юристов твоего уровня ещё поискать
yurist, 03.03.2016 г. 15:47 Спасибо, Галочка! Но я не спец по авторским правам. Да и Российское законодательство не знаю.
Vera-Galina, 02.03.2016 г. 13:16 Что поделаешь? Конкуренция! Хочется пожелать, чтобы наш сайт процветал. Потому что Вы, Виталий, делаете доброе дело для людей. Мы здесь не просто поём: мы знакомимся, общаемся, поддерживаем друг друга. И это здорово! Спасибо сайту! И победы Вам, Виталий, в нелёгкой борьбе.
sergeysmolentsev, 02.03.2016 г. 13:18 Бизнесмены так просто не отстанут. Похоже, маховик раскручен. Менять буковки поможет до поры до времени. Все выглядит серьезно. Публичная поддержка сайту - вещь полезная, но очень нужна и профессиональная юридическая поддержка. Виталию будет очень тяжело справиться одному. Уверен, что на сайте есть профессиональные юристы, в том числе и по авторским правам, которые могли бы ознакомиться с приложенными документами и вообще войти в курс дела и помочь профессиональным советом, а может быть даже поучавствовать в этих разборках. Профессионалы, откликнитесь!
Насколько я помню, администрация караоке.ру в момент агонии своего сайта рекомендовала на своем форуме пользователям караоке.ру перебираться на другие ресурсы, в том числе вокал лэнд и музмикс. Теперь они начинают компанию против этих ресурсов, которые они же сами и рекомендовали. Не делает им чести!
Последние два года существовния караоке.ру этот сайт постоянно буксовал из-за ряда технических несовершенств. Вспомним хотя бы злаполучный "рассинхрон". Эта проблема так и не была решена программистами караоке.ру. и спровацировала в свое время массовый отток пользователей на другие ресурсы. Виталий мастерски справился с этой и другими техническими проблемами. Честь ему и хвала! Теперь эти люди с караоке.ру, которые были не в состоянии поддерживать свой сайт технически, ищут всякие другие методы чтобы остаться на плаву. Выглядит со стороны все не очень красиво и одназначно не добавит популярности караоке.ру. Пора бы им сделать уроки и остановиться.
Виталий, удачи!
Nataliy, 02.03.2016 г. 13:55 Похоже ты прав, Сереженька. Не могу, к сожалению, с тобой не согласиться. Все намного серьезнее.
Есть предпосылки, что и этот сайт Виталий будет вынужден закрыть, но в результате победа все равно будет за тобой, Виталь!
Мы с тобой!
iPlaneta, 02.03.2016 г. 13:28 Всем доброго дня! Очень рада, что Виталий нашел выход из положения, открыл сайт и смог показать в чем собственно суть вопроса! Внимательно прочитала документы и после прочтения вот, что хочется сказать, если читает сторона , возбудившая дело, тоже хорошо! Начну с закрытия сервиса записи караоке, переживала, как и многие сильно , боролись за сайт , как могли, мы тогда теряли наш музыкальный дом, человеческое решение, за которое боролись, чтобы модернизировать сайт без закрытия, а были сторонники такого решения и в офисе сидикома, отстоять не получилось. Считаю, что ошибки , которые тогда были сделаны, временем подтвердились, что это таки были ошибки! Виталию громаднейший респект, что тогда сделал этот сайт! Сделал удобно, талантливо и люди нашли свой новый дом! Безусловно разделились на несколько сайтов, знаю, что пытались считать деньги в чужих кошельках и ругались, что надо платить и тд, а вроде как караоке было бесплатным и тд Это все безусловно не так, караоке был платным, просто нас оплачивал другой проект, каждый сайт платный , как и любая работа, источники финансирования разные, профессионализм хозяев ресурсов заключается в том, чтобы построить финансовую модель своего сайта-предприятия грамотно, а в случае вот таких "человеческих" бизнесов, построить ее максимально ГУМАННО и удобно по отношению к пользователям! Безусловно есть конкуренция, она должна быть! Иначе ресурсы не будут развиваться! Но какая конкуренция?:
Живя уже много лет в Европе, честно скажу, отвыкла от НАЕЗДОВОЙ конкуренции, которая очень популярна на постсоветском пространстве! Считаю этот тип конкуренции ДЕСТРУКТИВНЫМ!!!!! Вместо того, чтобы построить свой бизнес хорошо, удобно, и вложить в это силы, начинают просто давить и уничтожать конкурентов!!!!! А
это ОБИЖАЕТ нас потребителей! Не оставляя нам выбора! Это похоже на
строительство МОНОПОЛИИ! В России кстати кроме Росскомнадзора есть еще и
Антимонопольный комитет, если что ;) Всегда считала, что конкуренция сайтов не мое дело, это бизнес хозяев ресурсов и тд, но пусть оставляют нам ВЫБОР, а не уничтожают те места , где мы поем! Пусть стараются, ищут себе программистов хороших, ищут рекламу, ищут источники финансирования, но это опять же не наше дело!!!! Не
УНИЧТОЖАЙТЕ пожалуйста конкурентов! От этот никто не будет в выигрыше!
Что это за воинственность такая, битвы, драки, и тп Мы поем! Тут песни
музыка свет, а вы с "оружием" (((( Конкуренция должна быть позитивной
и созидательной, в противном случае будет просто разруха! Все
поуничтожают друг друга и все! И последнее, что хочу скказать
Слышала очень много негативных слов о создателях наших музыкальных сайтов Инет
сложная штука,, редко когда бывают все довольны админами, плюс-минус,
но всегда кто-то будет обижен и им тоже весьма непросто, человеческий фактор никто не отменял Изначально есть три создателя этих музыкальных сайтов, о которых идет речь в комментах этой беседы Это
безусловно три талантливых человека, каждый из них переживает за свое
детище всем сердцем и делает то, что по их мнению, было бы лучше для их
сайтов-детей :),, иногда эти действия ошибочные и тд (это их дело)
Уничтожают друг друга НЕ ОНИ Виталию от всей души желаю удачи в борьбе,, сил и стойкости! Извините за много слов, но это было внутри
elenaduffy, 02.03.2016 г. 14:43 Правильные слова,Ирин, говоришь ! Обидно будет , если нас оставят за бортом . Никакие деньги не оправдывают такие средства. Цель одна у всех сайтов , нести тепло и добро людям , а в итоге получается драка, в которой пострадавшими будут не только дерущиеся , но и свидетели . Надеюсь , хватит мудрости у всех сторон
TatianaFleur, 02.03.2016 г. 19:22 Молодец, Ирина, правильно написала всё
Nikem, 03.03.2016 г. 16:18 Ирина, Вы полностью правы.
Сделаю только свою персональную актуальную ремарку относительно довольства админами.
Конкретный мой пример - с админом b-track.
Если бы он был только админ - нет вопросов. Честь и хвала его действительно красивому сайту.
Но он пытается брать на себя и управление сайтом как сообществом, вести контакт с пользователями. Вот тут уже надо не только кодить уметь, но и быть неплохим психологом, уметь отвечать за свои слова и выдерживать корректность в общении с людьми. Вот этого всего у названного админа нет:
- нет способности прислушиваться к разным мнениям людей;
- нет способности обозначить чётко своё убедительное мнение;
- нет желания или способностей погасить конфликты не методами "удалить", "забанить", "послать куда подальше", а цивилизованно.
- даже прозрачные понятные инструкции по работе с сайтом отсутствуют (потому что на нём правил нет, они меняются каждый день, как погода за окном).
Не умеешь этого всего делать - оставайся просто админом, делай классный сайт и не показывай свою ущербность и неуверенность в работе с людьми, с сообществом.
Он начал с удаления моих комментариев на псевдо-форуме сайта (страница floyd) с предложениями по улучшению сайта, продолжил отключением у меня возможности оставлять комментарии, а закончил удалением всех моих исполнений без объяснений причин.
Причина, догадываюсь, в моих комментариях на этом ресурсе, на котором он (не сомневаюсь) "шпионит" под каким-то логином.
Всё это по-человечески не красиво, показывает слабость и неуверенность человека во всём, что выходит за рамки кодинга сайта.
Уж насколько я не конфликтный человек (можно любого знающего меня спросить), но даже я не смог понять ту степень несвободны, произвола и бардака, что имеет место на b-track.
iPlaneta, 03.03.2016 г. 16:28 Николай! так отвечу:
Я не в курсе сути твоих конфликтов на битреке, сейчас я слушаю одну сторону и тд , но самое главное, я таки против обсужлать дела одного ресурса на другом, нашк задачу вижу в том, чтобы их помирить, а не поссорить
В инете всегда сложно, создатели сайтов таки хозяева полноправные своих площадок, как бы это не казалось не справедливым, но это закон инета! Не важно юридическое лицо владеет сайтом или физическое, но они имеют право делать так, как им удобно, закон инета), а у тебя есть право ВЫБОРА!
Вот этим выбором и здоровой конкуренцией эти права и соблюдаются!
А когда они начинают воюя друг друга убивать, вот тут наши права и ущемляются!!!! -я это так понимаю!
Nikem, 03.03.2016 г. 16:52 И снова не спорю с Вашими аргументами!
Но именно эта нездоровая конкуренция с такими методами, которые в России почти норма, и ущемляет права обычных пользователей.
Как следствие - пользователи начинают обсуждать на одном ресурсе "вражеские" действия другого ресурса и его админа.
Я не хочу, чтобы Вы непременно принимали мою сторону в этих конфликтах, просто хотел пояснить, в чём суть моего личного конфликта с конкретным админом одного из ресурсов. Чтобы окружающие вменяемые творческие пользователи понимали, откуда у меня появляется желание писать здесь о том, что там.
Как вижу по комментариям здесь, конфликт имеет место далеко не только у меня.
aqva-100, 02.03.2016 г. 13:36 Виталий!!! Спасибо Вам огромное за всё!!!! Нам здесь очень уютно!!!